Вернуться   Форумы Diva.BY > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > ПСИХОЛОГИЯ И МЕЖЛИЧНОСТНЫЕ ОТНОШЕНИЯ

Продолжаем общение на superforum.diva.by >>>
 
 
Опции темы
Старый 25.01.2009, 14:19   #21
ФеЯ
Солнечная
 
Аватар для ФеЯ
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 565
Поблагодарили: 25 раз(а)
По умолчанию

Во-первых, человек совета просит, а Вы тут стеб какой-то устроили. Стыдно, однако….

Во-вторых, когда начинается «наезд» на пьющего человека, что ему делать, типа, нечего, то этот взгляд со стороны, который ничего не имеет с тем, что на самом деле происходит с пьющим человеком:
Цитата:
Сообщение от open by night Посмотреть сообщение
в вашей ситуации вот именно что и просто, он просто пил .. людям просто нечего делать, нечем заняться, вот и развлекают себя чем попало .. алкоголем и т.п., да, от этого не можно а НУЖНО отказаться в один момент, нужно ли это на самом деле .. я о том, что это ВАШ выбор девушка с кем жить.
Алкоголику как раз есть что делать, но он уходит от всех проблем в бутылку. Так ему проще. Это не проблема досуга или отсутствия силы воли – типа, захочу – буду, а захочу – не буду -- это ЗАВИСИМОСТЬ. Человек в трезвом виде клянется, обещает, что он больше не будет пить, а потом спустя какое-то время его как рубильником – шморг, и все, он уходит в запой. Причем, когда он трезвый, он искренне верит в те обещания, которые дает, а потом уходит в очередной срыв. И так по кругу – день сурка, одним словом.

Алкоголизм – это враг, которого нужно знать в лицо, т.е. надо иметь о нем более подробную информацию. Есть очень много литературы по этой проблеме. Очень много, и среди этого множества есть много шелухи, а есть и много дельного. Если у Вас есть время и желание читать, пишите в ЛС, я по эл. почте могу что-нить скинуть.

Ваше желание ему помочь понятно: в отношения вложены силы, время, эмоции. Но сейчас Вам в первую очередь необходимо помогать себе, потому что СОЗАВИСИМОСТЬ НЕ МЕНЕЕ СТРАШНА!!!

«Созависимость – это чувство эмоциональной нестабильности, когда во главу всех помыслов, желаний и намерений становится бытие другого человека, определяемое в категориях «хочу, чтобы ОН не пил», «хочу, чтобы ОН был трезвым», «хочу, чтобы ОН лечился, и тогда все будет розовым и шоколадным».
ОН пьет, а я нахожусь в переживаниях по поводу его болезни, его пьянства, я завишу от его настроения, от его состояния: он пьет, у меня «сносит крышу» – я становлюсь злой, гневной, раздражительной, обидчивой, нервной, подавленной, мрачной, напряженной, очень быстро устаю, не могу длительно заниматься каким-то одним видом деятельности, плохо засыпаю, болит голова, низкое давление…»

Если то, что описано выше, подходит Вам, и даже если не очень, не медлите, это все очень засасывает…

Любите себя, берегите себя, начиная с самого простого – своего здоровья, внешнего вида, и заканчивая собственным внутренним миром!!!
__________________
Счастье - сегодня.
ФеЯ вне форума  
Старый 25.01.2009, 18:34   #22
open by night
Читатель
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФеЯ Посмотреть сообщение
Во-первых, человек совета просит, а Вы тут стеб какой-то устроили. Стыдно, однако….
ничего тут стыдного нету, я за здоровую нацию и психику, а то нарожают детей с больными головами ..
open by night вне форума  
Старый 06.03.2010, 17:11   #23
Олеся_Полоцкая
Читатель
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 7
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amine Посмотреть сообщение
алкоголизм - это болезнь, это зависимость. любовь делает многое, но лечит не всегда, к сожалению.
Алкоголизм это не просто болезнь, а страшная болезнь почти всегда неизлечимая. Некоторым с сильной волей может помочь какой нибудь препарат типа колме, он создает отвращение к спиртному, но большинству он не помогает, и остается только наркостационар.
Олеся_Полоцкая вне форума  
Старый 09.03.2010, 10:09   #24
TiMi
Кандидат
 
Аватар для TiMi
 
Регистрация: 05.01.2010
Адрес: Маяковского
Сообщений: 386
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luna Посмотреть сообщение
open by night, если имеет место именно зависимость, то так просто отказаться в один момент человек может и не смочь. Это болезнь, а не блажь. И лечит психотерапевт, а не психолог, как уже сказали. Плюс существуют другие методы.
Цитата:
Сообщение от Олеся_Полоцкая Посмотреть сообщение
Алкоголизм это не просто болезнь, а страшная болезнь почти всегда неизлечимая. Некоторым с сильной волей может помочь какой нибудь препарат типа колме, он создает отвращение к спиртному, но большинству он не помогает, и остается только наркостационар.
Господи, какой бред.

Я как ребенок отца-алкоголика, точно скажу - бред. Никакая это не зависимость, это полнейшее себялюбие (эгоцентризм) и плевательское отношение в отношении других. Почему я так говорю? Моя мать лет 15-ть угробила на всякие лечения-кодировки и прочую дребедень, а потом в один прекрасный момент моему папочке что-то стукнуло и Опа! он уже лет 10 не пьет! Прикольно, скажу я вам. И никакое лечение не понадобилось. (кстати, в его окружении это не единственный случай - просто возраст пришел, здоровья стало поменьше - надо ж опять-таки себя любимых беречь - вот мужички и завязывают к 45ти).
Если человек не хочет пить, то и не будет и нечего окружающим голову морочить. (хотя люди. которые не сталкивались с алкоголиками, конечно, от безысходы верят, что это болезнь и ее типа лечить надо - сходите на экскурсию в наркологический диспансер - поймете, как эти алкоголики самым бездушным образом "прикалываются" над тем как их хотят "вылечить").
TiMi вне форума  
Старый 09.03.2010, 10:20   #25
verachka
Приятный собеседник
 
Аватар для verachka
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 191
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Пьющий человек может и полежать в наркодиспансере и походить к психологу и еще много чего, но пока он САМ не захочет бросить пить (здесь я имею ввиду чрезмерное употребление алкоголя, зависимость), то ничего не поможет. Ни уговоры близких людей, ни потери работы, ни понижение соц.статуса. если человек решил что хочет справиться со своей зависимостью, то существуют группы анонимных алкоголиков.
Мое мнение основывается на личном опыте жизни с алкоголиками (нынче не пьющими вообще -- находящимися в стадии ремиссии), защите диплома по алкоголизму и опыте работы с данной категорией людей.
Родственникам алкоголиком могу пожелать ТЕРПЕНИЯ и не винить себя в данной проблеме
__________________
В наше ненормальное время любой нормальный человек ненормален уже тем, что он нормален
verachka вне форума  
Старый 09.03.2010, 10:28   #26
Rainbow
Гигант мысли
 
Аватар для Rainbow
 
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 4,292
Поблагодарили: 35 раз(а)
По умолчанию

У меня была очень похожая ситуация как у топик-стартера, только человек приходился мне мужем.

Тут вот почитала комментарии и смотрю, что многие думают, что раз пьет, то значит проблем дофига и он не может справится, и его еще и пожалеть надо и помочь. Ха Ха ХА! Это Вам надо помогать, а не ему! Многие алкоголики пьют потому, что им нравится пить, нравится состояние опьянения и все чувства, сопровождающие это состоние.

Тут еще был комментарий, что мол не надо указывать мужчине что делать и т.п., пить или не пить.. Конечно не надо! Пусть пьет и будет похож на урода со стеклянным взором, а вы пока поищите кого-нибудь более достойного вашего внимания.

Еще ни одна самая прекрасная умница-раскрасавица не победила самую дешевую бутылку водки. Выбор будет всегда не в вашу пользу.
Rainbow вне форума  
Старый 09.03.2010, 10:34   #27
Татьяна Волович
Banned User
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 720
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

TiMi, с одной стороны верно, с другой - не совсем.
Алкоголизм является болезнью, это бесспорно, но также справедливо то, что все зависит от самого алкоголика. Правы Вы в том, что никто никогда не поможет человеку, имеющему проблемы с алкоголем, если он сам не захочет изменить свою жизнь.
А по поводу наркодиспансеров) так большинство пациентов попадает туда не по своей воле, а чаще всего в принудительном порядке.
А вот жизнь в семье алкоголика. Что заставляет жен алкоголиков гробить свою жизнь на лечение тех, кто не хочет лечиться? Разве этим они не поддерживают у супругов эгоцентризм и наплевательское отношение к другим?
Татьяна Волович вне форума  
Старый 09.03.2010, 10:42   #28
TiMi
Кандидат
 
Аватар для TiMi
 
Регистрация: 05.01.2010
Адрес: Маяковского
Сообщений: 386
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Волович Посмотреть сообщение
А вот жизнь в семье алкоголика. Что заставляет жен алкоголиков гробить свою жизнь на лечение тех, кто не хочет лечиться? Разве этим они не поддерживают у супругов эгоцентризм и наплевательское отношение к другим?
Согласна, но у моей матери, к сожалению, выбора не было - она сирота, пойти некуда (тем более со мной маленькой), не на улицу же... Собственно, когда я подросла - тогда и развелась с отцом, и квартиру поменяли (и все равно мы с мамой еще год на съемных жили, а вот папочка наш проживал в отдельной, с новым ремонтом - эгоизм неистребим).
Хотя, в свое подростковое время, я ей оч. обидные слова говорила - что если бы захотела уйти - нашла бы возможность (сейчас сей пыл поутих).
Но это такая крайняя ситуация образовалась. А вот если девушка встречается с парнем, который ежедневно по бутылочке пивка, а потом еще и замуж за него идет - это для меня идиотизм. Или жизнь с алкоголиком ради детей в одной квартире, когда есть куда податься (напр., к родителям - пусть там "хуже". родители живут со "своей правдой" и тд).

Кстати, сейчас иногда спрашиваю у отца - ну как же так получилось - ведь ты так семью любил (по его словам) и так нас мучал? А он - улыбается так загадочно и говорит, ну что ты, дочка, это все давно минуло, кто старое помянет...

Получается, мужили всю жизнь гуляют-развлекаются. а бабы.. а бабы- просто дуры. (Извините)

Последний раз редактировалось TiMi; 09.03.2010 в 10:50.
TiMi вне форума  
Старый 09.03.2010, 10:54   #29
Rainbow
Гигант мысли
 
Аватар для Rainbow
 
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 4,292
Поблагодарили: 35 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
вот жизнь в семье алкоголика. Что заставляет жен алкоголиков гробить свою жизнь на лечение тех, кто не хочет лечиться? Разве этим они не поддерживают у супругов эгоцентризм и наплевательское отношение к другим?
А можно я как отвечу как бывшая жена алкоголика и у которой не мало подруг, являющихся женами таких же мужей до сих пор и страдающих чуть ли не ежедневно???

1) сначала думаешь, что вот он начал пить, но придумываешь кучу веских причин почему (проблемы на работе, мама умерла, денег мало, стрессов много и т.п.), НО это ненадолго, скоро черная полоса пройдет, и все будет класс.

2) видишь,что у других проблем тоже полно, но они почему-то не пьют, а твой муж пьет разговариваешь с ним долгие разговоры, часто переходящие в крики с его стороны " нечего из меня алкоголика тут делать и вообще ты сама виновата, достаешь меня" , от помощи он отказывается (см. выше "потому что он не алкоголик") а ты сидишь и думаешь " а может и вправду я виновата, не помогла, или упустила момент, или не поддержала..."

3) если знаешь, что в холодильнике стоит бутылка чего-нибудь алкогольного ,вздрагиваешь каждый раз когда он полез за колбасой с горчицей, понимаешь что это уже психоз, а он пить не перестает, но зато ты его любишь, или детям нужен отец или вроде живете безбедно, ну и тяжеловато найти кого-нибудь нового, да и начинать все с начала лень, поэтому опять см.п.1 "скоро это пройдет и все будет класс"

И так по кругу. По моим наблюдениям из алкоголизма выходят очень немногие. И то, они каждый день борятся с желанием выпить. Один друг не пьет уж 7 лет, вообще, даже пиво. Он говорит что ни одного дня из этих 7 лет не было чтобы он не думал о том, как здорово было бы выпить сейчас. Девушки, даже если он перестанет пить, вы каждый раз,когда он задерживается на работе, будете сидеть в страхе, что он опять сорвался и сидит сейчас и пьет где-нибудь. Делайте выбор в свою пользу. Вы у себя одни, здоровье у вас одно и жизнь одна.
Rainbow вне форума  
Старый 09.03.2010, 11:24   #30
Татьяна Волович
Banned User
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 720
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Rainbow, золотые слова:
Цитата:
Сообщение от Rainbow Посмотреть сообщение
Девушки, даже если он перестанет пить, вы каждый раз,когда он задерживается на работе, будете сидеть в страхе, что он опять сорвался и сидит сейчас и пьет где-нибудь. Делайте выбор в свою пользу. Вы у себя одни, здоровье у вас одно и жизнь одна.
Я как специалист еще могу понять, когда женщины гробят собственную жизнь, когда вся их жизнь подчинена только одной мысли: выпьет ли муж или не выпьет. И дальше, а если выпьет, будет ли скандал с рукоприкладством или нет... Но вот, когда в такой семье растут дети, а жена сохраняет эту семью ради детей, это уже за гранью моего понимания.
Помните о том, что до 5 лет у ребенка закладывается его личностный сценарий, который потом очень трудно исправить. Так, мальчик скорее всего увериться в том, что выпивка - это нормально и хорошо, что так делает папа, а папа - это значимый человек, с которого ребенок бесознательно впитывает модели поведения.
А вот, если в семье растет девочка.... То, вполне возможно, что через
определенное количество лет армия жен алкоголиков получит еще одного покорного и терпеливого солдата...

добавлено через 14 минут
Rainbow, задели за профессиональное
Цитата:
Сообщение от Rainbow Посмотреть сообщение
1) сначала думаешь, что вот он начал пить, но придумываешь кучу веских причин почему (проблемы на работе, мама умерла, денег мало, стрессов много и т.п.), НО это ненадолго, скоро черная полоса пройдет, и все будет класс.
Такие же механизмы работают, в семьях с "домашним" насилием. Согласно исследованиям, в семьях алкоголиков (хотя и не только в них)
существуют физическое, психологическое и экномическое насилие.
Очень похожими словами жертва насилия уговаривает себя оставаться в браке... А через год такой жизни, женщина совершенно искренне считает, что именно она виновата в том, что ее бьют, что она заслуживает избиения за то, что она плохая жена, мать и т.д.
Татьяна Волович вне форума  
Старый 09.03.2010, 11:33   #31
Rainbow
Гигант мысли
 
Аватар для Rainbow
 
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 4,292
Поблагодарили: 35 раз(а)
По умолчанию

Татьяна Волович, я была в браке с таким человеком год, из которых полгода каждый день боролась с алкоголем и алкоголизмом. Ну а потом я плюнула и развелась со свистом. А человек, когда женился, не упомянул даже что пил на протяжении 4 лет до этого. И только когда меня встретил перестал пить (каждый день) Оказывается, он думал, что любовь ко мне "победит всё". Ага! Басня Крылова.

да ну их, этих алкоголиков, как будто на свете мужчин больше нет.
Rainbow вне форума  
Старый 09.03.2010, 12:03   #32
Татьяна Волович
Banned User
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 720
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Rainbow, могу сказать, что Вы, наверняка, себя очень любите и уважаете, и у Вас сильный характер. А это просто здорово.
Татьяна Волович вне форума  
Старый 09.03.2010, 13:49   #33
Rainbow
Гигант мысли
 
Аватар для Rainbow
 
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 4,292
Поблагодарили: 35 раз(а)
По умолчанию

Татьяна Волович, тогда мне было очень тяжело. И я сейчас с содроганием вспоминаю через что прошла. Никому никогда не пожелаю такого. Из подобных историй надо бежать без оглядки, сверкая кедами.
Rainbow вне форума  
Старый 09.03.2010, 14:08   #34
Татьяна Волович
Banned User
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 720
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Понимаю.. Rainbow, к сожалению, Ваше поведение скорее исключение из правил. Многие женщины все еще продолжают терпеть алкоголика и проживать чужие жизни вместо своей. А Ваш опыт может быть очень полезен тем, кто еще не готов изменить свою жизнь...
Татьяна Волович вне форума  
Старый 12.03.2010, 06:27   #35
Семёнов
Гигант мысли
 
Аватар для Семёнов
 
Регистрация: 17.07.2005
Сообщений: 5,615
Поблагодарили: 3 раз(а)
По умолчанию

Я уверен, при достаточной мотивации к изменениям человек может выпить всё
__________________
Две строки
Мазафака
Семёнов вне форума  
Старый 05.04.2010, 08:46   #36
konst38
Читатель
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leristar Посмотреть сообщение
ВСЕГДА ДОЛЖНА БЫТЬ КУЛЬТУРА ВЫПИТЬ. Многие народы употребляют каждый день ,живут долго и счастливо
Врачи рекомендует 50грам спирта в день в его эквиваленте, разумеется, для поддержания сердечнососудистой системы, мы все мало двигаемся
полностью согласна.
но именно культура и пить не абы что, а хорошие напитки.
автору топика -я вам очень сочувствую, но увы, советов никаких дать не смогу, т.к для нас например нормально за ужином выпить по бокалу вина или банку пива или рюмку какой-то вкусной настойки. другое дело что дальше этого может зайти только на праздничном застолье пару раз в год.
konst38 вне форума  
Старый 08.08.2011, 17:38   #37
Curly
Гигант мысли
 
Аватар для Curly
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: минск, запад
Сообщений: 2,412
Поблагодарили: 62 раз(а)
По умолчанию

HELP!!! может у кого-нибудь есть контакты хорошего доктора, психолога?
тяжелая ситуация с родственником....нужно как-то помочь, сам, к сожалению, с алкоголизмом уже навряд ли сможет справиться.
__________________
Не говори мне, что делать, и я не скажу куда тебе нужно пойти ...
Curly вне форума  
Старый 08.08.2011, 17:59   #38
Love Shibarshina
организатор мероприятий, экс Charis
 
Аватар для Love Shibarshina
 
Регистрация: 08.08.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 4,280
Поблагодарили: 104 раз(а)
По умолчанию

Когда-то обращалась в медицинский центр Парацельс - бывший муж, увы, доставил много неприятностей своей непомерной любовью к алкоголю.
Вызывала специалистов от них для вывода из запоя (млин... аж вздрогнула, когда вспомнила), плюс у них есть и психологи. Оперативность и отношение тогда (это было года четыре назад) мне понравились.
В такиз случаях надо не только помощь психолога, но и врачей других специальностей.
Вот координаты: Минск, Жудро 28, телефоны 2014010, (029)8725187, сайт: www.narkolog.by.
У меня с тех печальных времен осталась карточка на скидку. Не знаю, можно ли ее передавать другому, но если Вам надо будет - обращайтесь, я отдам.
__________________
Event. Emotion. Effect.
Мой сайт - shibarshina.com
Love Shibarshina вне форума  
Старый 08.08.2011, 18:51   #39
киширура
Гигант мысли
 
Аватар для киширура
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 1,786
Поблагодарили: 269 раз(а)
По умолчанию

У меня брат - алкоголик. Причём запойный. И работает врачом. Пока работает. Врачи, наверное, самый тяжёлый контингент среди алкоголиков. Больше всего я "цепляюсь", когда знакомые просят меня помочь брату, спасти его и т.п. - т.е. пытаются быть "добренькими" за мой счёт. Я чувствую, что бессильна ему помочь, и всё-равно думаю:"А вдруг я не всё возможное сделала?". Жаль брата, жаль родителей.
киширура вне форума  
Старый 08.08.2011, 21:48   #40
Curly
Гигант мысли
 
Аватар для Curly
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: минск, запад
Сообщений: 2,412
Поблагодарили: 62 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Charis Посмотреть сообщение
Когда-то обращалась в медицинский центр Парацельс - бывший муж, увы, доставил много неприятностей своей непомерной любовью к алкоголю.
Вызывала специалистов от них для вывода из запоя (млин... аж вздрогнула, когда вспомнила), плюс у них есть и психологи. Оперативность и отношение тогда (это было года четыре назад) мне понравились.
В такиз случаях надо не только помощь психолога, но и врачей других специальностей.
Вот координаты: Минск, Жудро 28, телефоны 2014010, (029)8725187, сайт: www.narkolog.by.
У меня с тех печальных времен осталась карточка на скидку. Не знаю, можно ли ее передавать другому, но если Вам надо будет - обращайтесь, я отдам.
спасибо за помощь, я передала координаты.
у нас ситуация тоже тяжелая, брат пьет без остановки....нам с мамой уже все нервы выел (хотя я живу отдельно) нет сил никаих.....добровольно никуда идти не хочет.
__________________
Не говори мне, что делать, и я не скажу куда тебе нужно пойти ...
Curly вне форума  
 



Опции темы

Быстрый переход

Реклама на DIVA.BY
Тел.: +375 (29) 675-86-56, Skype: divaby0608

Актуально

В ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ!

Яндекс.Метрика